12.02.09 4:26 АлисА Как именно, на Ваш взгляд, изменится мир? И что будет с Россией?

13.02.09 0:05 doctor Не знаю. Что-то изменится, но вряд ли уж совсем радикально. Можете посмотреть на примере нашего форума – даже из-за мелких разногласий в точках зрения, выраженных в интернете, люди впиваются друг другу в горло – чего уж говорить в реале. <;)

Но тем не менее, думаю, кризис заставит нас искать точки соприкосновения разных культур, разных мировоззрений. А может и наоборот – обострит разногласия и приведет к нехилой такой войне.

Второе, как вы видите снова же на нашем примере, дается легче – значительно легче убить, чем понять.

12.02.09 14:51 mik Так получилось, мы с одним человеком друг друга подкалывали, и я сказал смешное, по моему мнению, слово после чего он попросил объяснить значение этого слова, я ответил, что не знаю (конечно затупил надо было че-нибудь придумать), он сказал, что это косяк и я должен принести ему завтра деньги ("рубль", т.е. 1000 рублей), потому что не слежу за словами. Я ему ответил, что я шутил и ничего не должен. На следующий день мы с ним никак не пересеклись.

Меня интересует вот что. Можно ли в этой ситуации ничего не давать, например, сказать, что если он меня не нашел на следующий день как он сказал, то после я ему ничего не должен (хотя в этой ситуации, наверное, я его должен искать, т.к. Это моя проблема), или отдать ему рубль (ну в смысле 1 рубль) и сказать в моём понимании это и есть рубль, он же не уточнил (тут, наверное, тоже не вариант, т.к. в этом положении он ставит условия, и тогда он может поставить вообще нереальные условия).

Вообще можете подскажите пожалуйста, какие могут быть последствия, если я не отдам долг. Может в моей ситуации, вообще лучше отдать деньги. Но на данный момент у меня их нет, тогда как мне ему сказать, чтобы он дал мне отсрочку на неделю или на месяц. Может все это звучит забавно, но для меня это очень важно. Очень жду вашего ответа. Заранее спасибо.

12.02.09 23:50 doctor Тут уже не вопрос в отсрочке, и не в том сколько заплатить. Вопрос в том, что ты уже проиграл. Дадут тебе отсрочку или нет, рубль ты заплатишь или тысячу. Ты лох и к тебе теперь будут так и относиться, и получать с тебя при каждом удобном случае и даже без случая. Тут однажды Макс уже объяснял – если человек согласился за 1000, что его назвали, например, козлом, то он сам себе назначил цену. Ну а если есть двусмысленность – рубль или тысяча – дай ему два рубля и скажи, что один рубль за прошлый раз, а второй – за то, что я тебя еще раз назову козлом (или что ты там еще сказал). В данном случае не имеет значения сколько – драться тебе придется все равно. И, возможно, не один раз.

Ежели драться ты не хочешь, то не парься о таких вопросах, что ты задаешь – это не имеет значения. Лучше найди эту тысячу сразу и будь лохом. Не всем же быть орлами. Можешь назвать это смирением и почитать спецлитературу о подставлении второй щеки – это оправдает тебя в твоих глазах и уменьшит ненависть к самому себе. А может быть ты даже научишься гордиться собой, слабым, бедным и несчастным.

Решай сам – это твоя жизнь.

13.02.09 16:30 BMW2k Ко мне обратился мой близкий с просьбой одолжить ему денег... Я вежливо отказал, теперь он кричит что я ВЕДЁНЫЙ на бабки, и он приведёт своих старших пацанов что бы они мне довели что я ведёный... Я объяснил ему, что деньги мне нужны! Ведь одолжить в долг это дело добровольное! Тем более он не бедствовал, а просто сыграл на понятиях, и как я понял решил меня на этом поймать... Потому что доказать, что деньги ему были не нужны (я в этом уверен на сто) почти невозможно...

Я предлагал ему решить наше недоразумение один на один... Но он заявил, что он не гладиатор и биться со мной не станет! (хотя не инвалид и мой ровесник, я может килограмм на 5 больше его)

Я его насильно бить не стал, что я ведёный тоже признавать не стал!!! После этого мне заявляет, что он мне не брат, не сват, и что с легкостью подкинет на встрече... приведёт серьёзных пацанов, я ни под что подписываться на встрече не собираюсь... Если начнут давить, позову своих старших (чего бы я лично не хотел) Хочу не доводить до такого и разобраться сам...

Деньги были мои, вестись я не собирался, просто одалживать желания не проявил! Что я велся за мной никогда замечено не было!!!

И это могут подтвердить мои друзья! Делает ли меня такой поступок ведёным? И имеет ли смысл оправдываться за расход моих же денег что бы не подумали, что они нужны ему были больше чем мне?

Он отталкивается от того что был моим близким, а я его не выручил, но я понял какое он гавно и что на друзей ему всё равно! в случае того что он зовёт пацанов (серьёзных кстати)! Общих дел с ним, соответственно тоже иметь не собираюсь.

И могу ли я ему что-нибудь предъявить в ответку, в таком случае не хочется оставлять его не наказанным.

16.02.09 2:14 doctor Этот вопрос не относится к понятиям. Вы, конечно, в своей среде скорее всего называете это именно "жизнью по понятиям", но это не более чем молодежный приблатненный стеб. Скорее это способ разводить лохов.

Тебя и пытались развести таким способом. Выводы ты наверняка сделал правильные касательно дальнейших твоих отношений с этим человеком. В остальном, по жизни, могу посоветовать не оправдываться. Сказал да – значит да, нет – значит нет. Разговор окончен.

03.03.09 20:47 Утюг Подростки в моём возрасте очень часто употребляют жаргонные термины. На языке вертятся постоянно различные понятия, которые ой как далеко от тех, что написаны у вас на сайте. Очень часты случаи что два пацана могут друг на друга поматериться и при том ни с одного, ни с другого не будет спросу за эти слова.

Вообще на ваш взгляд это нормально или это всё полная брехня, когда пацаны считаются крутыми, а общаются именно вот так?

Вообще почитав ваш сайт я многое узнал, но всё-таки на мой взгляд не далека та жизнь что в стенах, от уличной. Например, у нас в районе, также есть люди, которые заниматься изготовлением чёток из хлеба. Есть мудрые люди, есть обезбашенные. Но относятся все друг к другу почти на равных.

Вообще в городе, с подростками такого возраста (или это уже гопота, шпана) сложилась целая система. Город разбился на кусочки чуть-чуть оторванных друг от друга. На каждом кусочке (районе) идёт своя жизнь, своё признание свои дела (движухи). Но самое интересное, что с каждого района есть выходец, который добивается признания среди других. И у таких людей как правило есть большой авторитет среди подростков.

В городе действует такая система как, "впряга". Раньше это очень ценилось, а сейчас обезбашенные (отморозки) чаще всего решают дракой один на один. Почему-то мало людей встречается, которые решают всё разговором. И очень много таких людей которые могут послать в... " Как у вас было написано. И при этом в ответ могут получить не более, "осади" или тоже пошёл на... Почему-то это нормально. Есть такие люди, которые отсидели на малолетке, есть такие которые в бегах. Но мало кто цепляется за слова (следит за разговором оппонента).

Вообще каков ваш взгляд на эту тему? Считаете ли вы её хоть чуть-чуть сравнимой с Тюремной Жизнью?

Как вы считаете возможно в таких случаях подняться из ничего? Если да, то какими способами?

10.03.09 9:03 doctor Сложно отвечать на такие вопросы. По той причине, что на неправильно поставленные вопросы сложно давать правильные ответы. Каков мой взгляд на эту тему? Грустно наблюдать, когда люди пытаются жить по законам стаи и не видят для себя иных путей и идеалов. В чём твой вопрос – возможно ли подняться – занять свое место в иерархии стаи? Все можно. Важнее вопрос зачем? Уважение, понты, власть. Люди спят под эту музыку и дергаются под нее как куклы на сцене. А кто-то наигрывает музычку и смеется. Ты вон даже тюремную жизнь написал с большой буквы)) – конечно, это святое :)

А кто себя как ведет, что говорит – ну так это их дело. У тебя должен быть свой внутренний кодекс чести, правды. Для чего жить и за что умереть. И он должен быть выше любых внешних правил, тем более сейчас все так перекручено и каждый пытается выдать свою версию понятий, чести, долга. Не прогибайся – ищи свою дорогу.

В понятиях есть стержень, есть то, что можно принять за основу – но его нужно очистить от подростковых понтов. Ну а пока тебе 15 лет, как и моему сыну. Честно признаться, я не всегда знаю, что и ему сказать – о чем-то начинаешь говорить, а в глазах читаешь – батя, ты чё? шо за пургу ты несешь? у кого бабки, тот и прав, у кого круче тачка, тот и сам крутой пацан и что еще надо в жизни? уважение пацанов да бабки на кармане.

Посмотри на тех, кто лет 5-10 назад был в авторитете среди подростков – внимательно так приглядись, узнай об их судьбе. Оно все проявляется со временем. И если тебе понравится – дерзай, жми на блатную педаль. А если нет – прикидывай что не так и делай выводы.

06.03.09 10:26 Нюша Спасибо вам за ваши статьи. Они все очень интересные, и многие очень помогли мне. В университете на криминологии я вела такие горячие споры с преподавательницей, т.к. многие вещи она перекручивала.

Я всегда интересовалась такими понятиями как преступления и преступники, и всем что с этим связано. Вот интересно было бы узнать про "западло" на хатах. Ну что-то вроде, что ложки нельзя поднимать если упали, красный цвет ассоциируется с петухами... Расскажите пожалуйста.

10.03.09 9:33 doctor Есть такая старая арестантская присказка "Западло в жопу е...ться, голодным остаться и к куму лукаться". А все остальное – от лукавого :)

Это подростковые "понятия" – люди постарше и с опытом над этим просто прикалываются.

Когда что-то упало, говорят, например: "быстро поднятая вещь не считается упавшей". И всё – конфликт улажен :)

Или вот анекдот об опущенном и сале – не анекдот даже, а совершенный реал:

Идет этап. Столыпин. В общак сажают обиженного. Пока все разбирались с баулами, на него никто не обращал внимания. Рассовали все баулы, уселись. Обиженный притаился у тормозов...

Тут он достает сало и начинает от него отрезать кусок. Пацаны говорят:

– Чего в одну харю жрешь?! Двое суток ничего не жрали.

Он объявляется:

– Я, мол, обиженный.

Пацаны его сломили. Перекинули к строгачам.

Он опять достает сало. Начинает отрезать кусок.

Подходит к нему мужичок. Говорит:

– Дай кусочек!

Отвечает:

– Я – обиженный!

Мужик:

– Да я с другой стороны отрежу...

Тут остановка. Вагон тусуют. Кое-кого высаживают. Строгачей увели, привели особиков. Петух снова достает свое сало. Опять начинает отрезать кусок.

– Слышь, сынок, дай кусочек сала, – говорит ему пожилой особик.

Тот снова:

– Я – петух!

А дед в ответ:

– Ай, брось, сынок, на себя наговаривать!

07.03.09 2:08 mrx909  В 14-15 лет, я на пару со своим тогдашним приятелем совершил кражу и был судим по 158.ч3 получил 2 условно. Мама тогда мне конечно устроила) но это всё не главное. Главное то, что хата с которой мы вынесли находиться у нас в районе и её обитателей я хорошо знал. После суда я беседовал с этим человеком с глазу на глаз, но признаться в том, что это правда были мы я не смог. Сейчас это конечно всё в прошлом, и ни с кем из участников тех событий я уже давно не общаюсь. Как говориться от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Я слышал, что в тюрьме не принято спрашивать подробности, как и что было. Так ли это? И если всё-таки спросят, как лучше ответить? Я немного парюсь по этому поводу. Ведь если ты знаешь человека и крадёшь у него в моём понимании это не очень красиво. Тогда я не особенно думал об этом, а вот сейчас задумался.

П.С. и вот что ещё забыл спросить. если мне допустим будут по этому что-то предъявлять, то могу ли я так сказать ну, например, что ты меня вообще не вправе судить и не твоё это дело.

10.03.09 9:03 doctor Так и ответить – дурак был, сделал вот так вот, теперь сожалею. считаю, что поступил неправильно. Это лучше, чем оправдываться и придумывать что-то. Если будешь искренним – никто тебя не осудит. Все мы совершаем ошибки – важно уметь это признавать и делать выводы. Тем, кто так не думает, вполне можешь ответить, как в своем П.С. Или как Иисус говорил – кто без греха, пускай первым бросит в меня камень.

13.03.09 14:15 Ultima Thule Если здесь писать удобнее, напишу здесь. Но, в известной мере, удивился, что попаду на страницу, где обсуждается смысл жизни. Не потому, что тема табуированная, но поскольку, как мне кажется, она сугубо интимная. Это прилагательное употребляю здесь в его первоначальном, нормальном, не телевизионном значении, т.е. не как синоним половой жизни. Она интимна так же, как вера, или неверие в Бога – я редко встречал достойных людей, которые подобные вопросы были готовы обсуждать публично, и по понятным причинам: серьёзные вещи при публичном обсуждении имеют тенденцию превращаться в дешёвую попсу как это всегда происходит в Т.В. talk-shaw, хотя есть, конечно, проповедники, умеющие "не опускать планку" (простите за игру слов), в том числе и из светских людей.

Другое дело – книги, тут всё "по чесноку". Человек пишет, не зная адресата, и оставляет за читателем всю палитру реакций на прочитанное, недаром одна из лучших книг на эту тему имеет подзаголовок "книга для всех и ни для кого".

Впрочем, не исключаю, что дискуссия в инете может оказаться для кого-то полезной: "Пути Господни неисповедимы"

14.03.09 21:25 doctor Те, кто не готовы – не могут, "не хотят", "не любят" обсудить вопрос своего понимания смысла с любым, даже никогда об этом не задумывавшемуся, вряд ли могут сообщить что-то существенное. И не хотят они по одной простой причине, что боятся обнаружить несостоятельность своих мыслей и понять, что они лишь фантазеры. Уверен, что это правда в 99% случаев. Одно дело книжку написать, хоть и не просто – но бумага все стерпит, и другое – сказать внятно и понятно, и получить вопросов пару не в бровь, а в глаз. И не скатиться до ток-шоу или попросту пустого базара.

15.03.09 13:32 Ultima Thule Ну, вообще-то, Виталий, это утверждение спорное: мне казалось, что люди молчаливые, как правило, знают больше говорунов, а не наоборот, хотя могу и ошибаться. Другое дело, что глупо регистрироваться на форуме, для того, чтобы молчать, или с загадочным видом намекать, что обладаешь какими-то высшими знаниями, но сообщать их не хочешь – тогда сиди и пей чай, а не с людьми разговаривай, так, по-моему. Поэтому считаю нужным объясниться, хотя коротко, боюсь, не получится.

Истины разные бывают, как это ни странно на первый взгляд звучит. Бывают вполне для всех очевидные: так, когда мне 4-5-и летнему отец показал Большую Медведицу, и объяснил, что её образуют 7 звёзд, то мне открылась истина, известная и понятная всем, но до того мне неведомая. Когда в 4-м или 5-м классе школы нам рассказали, что сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы, все, доучившиеся до 5-го класса, узнали истину, открытую за 2, 5 тысячи лет до того Пифагором. Эта истина уже не всеобщая: из 7 миллиардов людей о ней знают далеко не все, и ещё меньше тех, кто умеет её доказать. Теория относительности является истиной для совсем небольшого (относительно) числа людей. Для того, чтобы убедиться в её истинности необходимо учиться на физмате. Все остальные (в том числе и я), кто о ней слышали, не ЗНАЮТ, а ВЕРЯТ, что она истинна, хотя бы на том основании, что за туфту нобеля не дадут. И всё же все эти истины одного порядка: в них можно убедиться, приобретя необходимые знания.

Со смыслом жизни ситуация совершенно иная. Всё, что я напишу ниже, отнюдь не претендует на истину в последней инстанции – это только мои соображения, и не более того.

Возможно, но маловероятно, что не родился ещё тот Пифагор, который с математической ясностью даст людям ответ на этот вопрос. Я думаю, это просто ДРУГАЯ проблема. Никакой суммы знаний и силы интеллекта недостаточно для её постижения. Как ни странно, из этого не следует, что никто, никогда и нигде не знал ответа на этот вопрос. Просто ответ на него может быть только личным, непередаваемым другим в виде знания. Это как сон: я видел сегодня во сне чётко и ясно, скажем, Эйфелеву башню, поднимался на неё, разговаривал с туристами, и могу об этом, проснувшись, рассказать другим. Но то, что это было действительно так, "обосновать" не могу, ибо не в состоянии записать свой сон на видеокассету и следующей ночью "прокрутить" её для желающего его – мой сон – увидеть. Я, конечно, могу сообщить о своём сне и пересказать его содержание, но мой слушатель волен ВЕРИТЬ мне, или нет. ЗНАТЬ ему, правду я говорю или нет, не дано по определению. Получается, что смысл жизни – вопрос веры, а не знания.

Можно, однако, вспомнить, что были люди, сумевшие дать ответ на этот вопрос для миллионов других, я имею ввиду Сиддхартху Гаутаму (Шакья Муни) и Иисуса Христа, но, во-первых, надо помнить о том, что своих непосредственных учеников они приобщали к ней годы (и то, Иуда не уверовал), и не потому, что объём передаваемых знаний был таким уж большим – в имеющемся у меня издании 4 Евангелия занимают 130 страниц, а ведь там не только слова Иисуса, но и Евангелистов – а потому, что к восприятию этой истины учеников надо было подготовить. А во-вторых, двое вышеназванных, не чета всем нам, ныне живущим. Не упоминаю Магомета только потому, что мало о нём знаю.

И опять-таки, ВСЕХ убедить они не смогли, а тем, кто в них ВЕРИТ, дали не знание, а веру.

Примерно вот так я вижу эту ситуацию и поэтому обмен ЗНАНИЯМИ на эту тему мне представляется малопродуктивным. Короче говоря, я не думаю, что объяснить, что такое смысл жизни, можно также легко и наглядно, как объяснить, что такое Большая Медведица.

Но всем, кто считает иначе, совершенно искренне желаю всяческих успехов. Дело-то, как-никак, непростое. :-)

19.03.09 9:41 doctor 1. Я не говорил о болтунах – а о людях, которые могут пояснить свое мировоззрение в любой ситуации и любому окружению.

2. Рассказать об истине не получится, это так, но сказать где искать и как – это другое дело, это возможно.

20.03.09 9:58 Пуля Вот ситуация один мой знакомый порядочный, справедливый парень скажу сразу это мнение общее, дружит с представителями ОПГ и пользуется уважением. Происходит такая ситуация что некоторое время назад мой знакомый со своим близким отрицательно обсуждает одного человека(D), доверившись, разговор забывается. Проходит полгода, человек (D) приезжает к моему знакомому и начинает предъявлять за то обсуждение. Тот говорит, что такого не было, что он ничего не говорил, в уме подумав, что друг не мог предать. Оказалось, смог. На стрелке обозначусь там были только близкие человек (D) с предателем объявляют его балаболом в кругу близких, что это никуда не пойдет. Мой знакомый не стал ему бить по лицу. Было видно, что он просто перегорел! Вот мне интересно, если его окрестили балаболом, то общаться с ним теперь нежелательно? Может на это не стоит обращать внимание? За него плохого никто не может сказать! Заранее благодарю!

21.03.09 14:55 doctor Это твое личное дело – как к кому относиться. Что тут советовать? Я вас не знаю и нюансов ваших разговоров тоже.

22.03.09 10:33 Пуля Благодарю Доктор. Действительно это дело каждого

27.03.09 14:07 немой Хочу поинтересоваться твоим мнением по следующему вопросу: в общении с многими знакомыми, а также анализируя различные источники информации, в частности данный форум, обратил внимание на следующее – многие отрицательно относятся к блатным, но вместе с тем уважительно к Ворам. А Воры кто? :)

30.03.09 14:43 doctor Воры – это типа иная каста, брахманы. Хоть формально они вроде бы те же блатные.

01.04.09 14:43 dejura Если человек совершил мошеннические действия против банка, то попав в тюрьму, обязан ли он говорить смотрящему, отдал ли он банку все деньги или же припрятал? Или же он может только назвать статью и далее не распространяться?

01.04.09 19:24 doctor НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН говорить в тюрьме. Назвать статью – это еще нормально, чтобы люди знали с кем имеют дело.

И, если человек попадет с такой статьей в тюрьму, то скорее всего его закинут туда, где именно смотрящий – главный стукач.

04.04.09 11:00 FCDK Скажите, а как относятся в тюрьме к фашистам и нацистам?

04.04.09 18:37 doctor Да никто не смотрит на ваши знаки отличия – смотрят на человека. А тут вариантов может быть масса – "нормальный" окажется сволочью, а «нацист» – человеком.