Обоснуй за жизнь

Не предавать, вкозлить козла, как относятся к охранникам, криминальная романтика

07.05.11 4:41 Неразгаданная  Правильно ли я понимаю Вас, что, будучи на воле для нас – это рассматривается выбор беспризорника – сесть за всех, как странный. Но в МЛС – как поступок, заслуживающий уважения?

Немного уточню: на суде он сказал, что паренек, которого забили – оскорбил его мать, и я бы поверила, но я не один год знала и того и другого. Родители для убитого парня были святым, и той сферой, которую он никогда, не под каким соусом не затрагивал. К тому же я сама читала показания, когда их всех взяли, и они с перепугу признались во всем. Там слова нет про родителей. Сказано лишь то, что между ними завязалась словесная перепалка с матерками.

Как такое расценить? Сохранить честь, прячась за памятью родителей, наговорить.

И еще: отец убитого парня, приютил беспризорника, когда тот блуждал по улицам, впустил к себе в семью, кормил и поил. Как в лагере расценят то, что он в благодарность плюнул в лицо кровью сына? И что может с ним там быть, если всплывёт, что он на мертвого помочился? Это как мне говорили, так с пи...рами поступают...

07.05.11 19:58 doctor Где-то так. Вопрос не в МЛС даже – это не другая планета. Просто есть люди, для которых это – не предавать себя и других – важно и важнее, чем свобода. В МЛС это может лишь несколько обостриться. Примите еще во внимание юношеский максимализм. Сложно сказать – хорошо ли это или плохо, прав ли он или нет. Вероятно, будет жалеть когда-то о своем решении. А может это как раз вопрос главного выбора в его жизни. Да и по описанному вами – не факт, что, если он изменит показания, что-то изменится. Поздновато. Так он хоть остается выше их, он сдержал свое слово. Даст заднюю – станет, как и они.

А их положению не позавидуешь. Парнишка ваш сможет спокойно спать и прямо смотреть людям в глаза. А вот они – скорее всего, что нет. А это очень дорого стоит.

И что может с ним там быть, если...

Тут все зависит от человека. Как он себя поведет, так и будет. Никто никаких решений не принимает заочно, только по факту того, что это написано в его деле или кто-то сказал, не посмотрев в глаза человеку. Поэтому попытки как-то оценить вариант того или иного расклада при вашей ситуации смысла практически не имеют – тут вы ему вряд ли чем-то поможете. Хотя поддерживать не забывайте – и морально, и по возможности иногда материально, если он вам чем-то дорог – это тоже немало.

17.05.11 19:53 Makedon Бля... Так вот она какая – тюрьма. Даже во сне можешь стать петухом. Одна маленькая ошибка и ты петух. Спиздил конфету у сокамерника – ты петух. Жестко. Выходит, что тюрьма тебя держит под напряжением. Морально и физически...

20.05.11 9:21 doctor Просто не пиздь конфеты у сокамерников – и все у тебя будет хорошо. :)

26.05.11 7:31 Terout У меня был случай; меня и моего товарища избили пьяные опера по беспределу ни за что. Товарища моего забрали в отделение, подбросили наркотики и ещё денег с него требовали. Меня отпустили за коньяком, в отделение я не вернулся. На следующий день этой истории я приехал в то отделение где был мой товарищ, но уже не один и без коньяка, зато с УСБ (Управление собственной безопасности) и на оперов завели уголовное дело по моему заявлению. Моего товарища в тот же день отпустили.

Если я попаду в тюрьму, преступники спросят с меня, что я накатал заяву на ментов, т.е. стал «терпилой»? И вообще стоит мне говорить в тюрьме об этом, если спросят: заявлял ли я на людей? Ведь надо будет сказать правду.

26.05.11 9:21 doctor Честь и хвала за такой поступок. И ментов наказал беспредельных, и друга спас. За это только уважуха в арестантской среде. И сами арестанты, когда пишут жалобы всякие надзорным и прочим прокурорам – никто их не гнобит. Только плюс.

Есть такое понятие «Козла вкозлить не западло».

29.06.11 15:36 Brevis Я живу в средней величины провинциальном городке, много заводов, рабочих общежитий, молодёжи. Только теперь у нас начали появляться места досуга для молодых людей, раньше их было очень мало, вот и искали приключений на улицах, родителям, вечно занятым какими-то своими делами, дела, простите за тавтологию, до них не было – отсюда очень высокий уровень преступности, наркомании. В "лихих 90-х" (не знаю, как сейчас), в городе, со слов пацанов, был СМОТРЯЩИЙ, равно как и у каждого района, был и ОБЩАК. Зоны, тюрьмы в городе нет. Откуда такое разделение? Ведь ОБЩАК, СМОТРЯЩИЕ – эти термины не свойственны вольной жизни?

Как на зоне относятся к наркоманам? Коронуют ли наркоманов в воры? И что делают, если вор стал наркоманом?

Как относятся к людям, совершившими преступление в состоянии аффекта, алкогольного опьянения?

Какое отношение к человеку, которого осудили по статье, скажем, за изнасилование ребенка, а он этого не совершал?

Какие профессии осужденных, полученных ими в вольной жизни, приветствуются, а какие нет?

26.07.11 23:49 doctor По вопросам типа «Как относятся…» – относятся к человеку, а не к статье и прочим номинальным атрибутам. Тут это много раз повторялось.

Ведь ОБЩАК, СМОТРЯЩИЕ – эти термины не свойственны вольной жизни?

Мир уголовный в 90-е выплеснулся из тюрем и распространил свою идеологию по всей Необъятной. Время беззакония, рэкета, стрелок, смотрящих. Хоть смотрящие были и раньше, но тогда это стало всенародным феноменом. В застойных депрессивных городах и поселках это и до сих пор процветает.

По ворам – к чему этот праздный интерес? Это похоже на интерес к жизни поп-звезд и т.п.. – живи своей жизнью. Будет надо – все узнаешь.

13.07.11 6:32 Makcum Сейчас очень много молодых парней идут работать охранниками и в разные охранные организации. Половина молодёжи работает в охране.

Но охрана интересная штука, это правая рука милиции. Но ведь если потом человек попадает в места лишения свободы, то его посадят к уголовникам, а не на красную. Т.е. сегодня ты ловишь вора, а завтра ты с ним в одной камере. Я думаю таких случаев много.

Расскажите, как это всё происходит. Как относятся к охранникам, как они там выживают?

Как нужно вести себя, можно ли вообще прожить нормально?

26.07.11 23:55 doctor Да живут себе мужиками. С мужика за подлость спросить можно по меркам человеческим. А как он выживал в этом мире – не станет его никто особо судить, если только он умел отделить свою работу от собственных амбиций.

31.07.11 12:08 igor62r Прочитал в вопросах адресованным Вам-на тему о том, кем Вы были в местах лишения свободы – вы ответили, что мужиком и смотрели за хатой. Как-то не вериться (не в обиду будет сказано) судя по тому, что у Вас одна ходка и сроку отбытого немного – я так понимаю, что и статья не тяжёлая – и вдруг смотрящий. Я так представляю себе – либо смотрящий на тюрьме (а насколько я понял-к блатным понятиям Вы не очень лояльны) дал добро, либо администрация – третьего, по-моему, нет. Всякое конечно бывает в жизни – и мой брат апельсином короновался, хотя по старым понятиям ему бы и не светила корона лет этак 20 назад. Хотелось бы узнать от Вас-где же такая тюрьма находиться?

01.08.11 7:44 doctor Веришь, не веришь – твое дело. А примеров, когда мужики смотрели за камерами или бараками – более, чем достаточно. Тут нет ничего экстраординарного. Я описывал подробно обстоятельства выше и в книге. Вон почитай «15 лет в тюрьме» покойного Адашева, где он описывает мужика – смотрящего за бараком на зоне (на той же зоне, где и я провел год до окончания срока).

06.08.11 6:38 BEZ_PALEVA Такой вопрос, на Зоне есть (были) так называемые "бойцы", так вот, кто это и зачем они нужны?

06.08.11 12:01 doctor Из самого названия – решают вопросы при необходимости применения грубой силы. Но не все так однозначно, как пишут в бульварной прессе – это вам не армия)).

07.08.11 8:46 BEZ_PALEVA доктор, а вот еще вы пишите, про хлеб, что он был более-менее сносный в Воронеже, но там другие заморочки были, а можно узнать, что именно?

07.08.11 15:58 doctor Основное бытовое неудобство там было в виде классической параши – т.е. бочка, которую два раза в день надо было выносить на дальняк (туалет один на коридоре). Это было, как я слышал, не во всей тюрьме, а только в транзитках, находившихся в полуподвале.

Да, еще тараканы гигантские там жили, побольше майского жука)))))))))

И боксы без вентиляции – когда туда затолкали весь этап, то воздух очень скоро закончился и народ потихоньку начал терять сознание. Приходилось периодически лупить в дверь, чтобы хотя бы не на долго ее открыли узнать в чем дело)

Зато там был весьма внимательный и человечный лепила)

08.08.11 5:46 BEZ_PALEVA А от чего в тюрьмах такие здоровые тараканы и пауки, особенно пауки, мне рассказывали, что однажды не помню правда уже в какой тюрьме, из-под шконки выполз здоровый черный паук, с кулак 7-8 летнего пацана, один мужик от испуга свалился с верхней шконки и разбил нос и че-то сломал или вывернул, а паучка этого аккуратно перенесли в какую-то дырку и он там так и жил…

17.08.11 12:28 doctor Нормальная фауна)) А пауков там берегут. Они как священные коровы у индусов – убивать нельзя. Это такой символ. Да и мух с комарами ловят)) Людям же безвредны. Если там кто со шконки свалился от вида паучка, так это его проблемы))))

26.08.11 4:15 бригит У меня дочь (35 лет) познакомилась, кажется ч/з инет с заключенным. Он на 8 лет младше её. Я о понятиях не имею понятия. Меня интересует такой вопрос: Все ли сидельцы после оказываются повязанными с зоной, с общаком, смотрящими на воле? Я боюсь за дочь. Она достаточно зажиточна: квартира, машина и т.д. Зарабатывает хорошо. В общем сможет содержать одного молодого человека. Но я боюсь, что этот мол. человек зарабатывает себе жизнь ТАМ обещаниями, что потом все возместит за счет богатой дуры. Какие есть обязательства у сидевшего после выхода перед оставшимися? Пусть живет с кем ей нравится. Мне кажется, что она рушит свою жизнь под откос. И могут ли специально заниматься вот таким специальным поиском и обманом заочниц? Просмотрела весь сайт и не нашла ответа. Очень надеюсь на вашу осведомленность и компетенцию. Развейте если сможете мои сомнения.

27.08.11 15:56 doctor У вас какая-то уж совершенно ужасная информация или предположения о заключенных. Те же люди, что и на воле. Могут и кинуть, и приласкать. Могут и специально искать, и разводить (часто). А может и нет. Почитайте сайт, пообщайтесь с людьми.

07.09.11 15:48 b13 Сам я не большой и не занимался долгое время боевыми искусствами. Да и драки я не особо люблю, но постоять за себя смогу.

1) На улицу идёшь и идёт группа людей, один просит папироску (а я не курю, ну или к примеру, не захотел дать). Ну и там начинаться вопросы, типа: "А если найду?", что-то вроде "Х*ле жмотишь?", "Тебя чо курить научить?". В общем наезды. Как поступать в такой ситуации. Просто уйти я думаю вряд ли получиться. Да и как вы писали, повернусь спиной, и будет хана.

2) Идёшь по улице и тебя задевает сильно плечом, да и с такой силой что на "неспециально" непохоже. Как в такой ситуации быть? Обычно я просто шёл дальше и про себя обзывал его, но был случай, что задели так, что я аж упал. Ну дальше рассказывать я не буду.

Как вести себя не с гопниками, а именно с беспредельщиками. Которые без оснований пытаются отжать мобильник или ещё что-либо сделать. Т.к. гопников я мало встречал, а беспредельщиков валом.

17.09.11 11:35 doctor С беспредельщиком один путь – сила. Либо если ее на данные момент нет – убегать. Причем и одно, и другое надо делать долго не раздумывая.

18.09.11 8:43 Vladislav В одном из разделов прочитал письмо прокурора, где он пишет, что в большинстве случаев преступлений виновата пьянка. Согласен, вся бытовуха в основном случается по пьяни. Но было бы не справедливо во всём обвинять только водку. Есть контингент (и достаточно большой), который и без водки ведёт себя довольно омерзительно. И наоборот, есть люди, скажем так, любители выпить, но даже напившись до невменяемого состояния, они остаются порядочными людьми. И я знаю ОЧЕНЬ много таких людей. Так что дело тут совсем не в пьянстве. Просто не сто?ит пить с кем попало, и уж тем более во всяких неизвестных и сомнительных компаниях! А всякой мрази и трезвой встречается довольно таки много

27.09.11 13:12 vano Было этим летом, ехали на машине втроем – я, приятель и его сын 3-х лет, быстро ехали, выпимши, нас перехватывает ГАИ, приятеля без разговоров крутить наручники и т.д., я ребенка хватаю на руки и пытаюсь как-то на ситуацию повлиять. В машине немного яда находят, пока приятеля крутили, с его руки слетел браслет золотой, я его видимо подобрал – нас снимали на камеру он у меня в руке. У меня дитя забирают и тоже пристёгивают к столбу, после везут на КПЗ, судья даёт 2-е суток, и после нас нагоняют. Приятель спрашивает браслет с ментов, а они ему показывают запись, где он у меня в руках. Я ему поясняю, что меня так же скрутили и где он я не знаю, нас же в КПЗ обыскивали, а он мне, мол он у тебя был у последнего, ты и восстанавливай. Кстати завели дело по228, но мы оба в отказ.

06.10.11 20:29 doctor Хреновый у тебя приятель. Браслет вряд ли полкило – отдай ему бабки и забудь о нем (приятеле). Или в отказ иди – ну в общем тебе решать. Единственное понятно, что стремно иметь таких друзей, если все описанное тобой правда. Хотя, вы оба, похоже, без башни – бухие, с наркотой, с ребенком 3-х лет, с превышением скорости... Мозги включать надо иногда.

17.10.11 13:25 BenBow 1. В сборной\столыпине\автозаке как происходит "сортировка"? Например, в столыпине заходит блатной и говорит "освободите полку я блатной" если все полки заняты? Или петух лезет в автозак и кричит "поберегись, я петух!"? К тому же зашквариться можно об ручку или просто если зак переполнен.

2. Что отвечают козлы или БС на пересылке на вопрос "ты кто по жизни"? Если вычислят БС в том же автозаке ведь можно и не доехать. Или, например, сотрудник спросит "красные есть?" Если кто скажет, что да, и останется в заке, то тоже беда может быть.

3. Человек, сидевший на красной зоне сказал "у нас были "подпольные" блатные, т.к. официально их не было и их ломали". Подпольные это как? Он что выходил на работу и не работал или как? Разъясните, будьте любезны. Вообще, если ты блатной и прибыл в красную зону, то как себя вести?

4. Опускают ли козлов в зоне? Я так понимаю, что нет (максимум что слышал подрезают и то это редко крайне). А почему?

5. Если ведут в петушиную\прессхату, что можно предпринять, чтоб не было беды?

6. Если тебя "косячные" на карантине лупят и ты грохнул\покалечил одного, есть шансы со здоровьем совсем не проститься?

18.10.11 0:19 doctor Слишком много вопросов ни о чем. Есть ли шансы, почему не режут, зашквариться об ручку – забудь. Сам будь человеком, поступай по-людски, себя в обиду не давай и других не дави, и, если надо будет – люди подскажут, что и когда делать. А анализ таких подробностей, что в твоих вопросах без привязки к конкретному человеку, ситуации, месту – это от лукавого. С готовыми ответами на них прямой путь в маргарин.

17.10.11 15:33 Marat_Ufa Мне 22 года. Я сейчас нахожусь под подпиской о невыезде, идет следствие... шьют мне 228ст. 2ч., подкинули, но дело не в этом.

Много написано о том, как прописаться на тюрьме (СИЗО), но нигде не нашел, как прописаться на зоне (в лагере), т.к. если меня закроют, то я сразу уеду на зону, я ведь прав?

Я под пытками оперов, их давлением, угрозами изнасилования дубинкой – что на зоне об этом узнают и автоматом в опущенцы, угрожали, что подкинут моей девушке наркотики, я честно сломался (может духом слаб?) я написал под их диктовку все, что они хотели, подтвердил факт наличия наркотиков в кармане, в машине, хотя они подкинули сами. А сейчас я иду в несознанку, против них, а значит против системы, и вдруг меня посадят, как ко мне отнесутся на зоне? цинканут ли опера своим (красным, куму, надзирателям) на зоне об этом? у нас Башкирия республика красная и все зоны красные.

18.10.11 0:24 doctor Нету прописки на зоне. Да и вообще у взрослых людей такое не практикуется.

Я под пытками оперов…

Если никого не сдал, то и бояться нечего.

17.10.11 19:33 Bogdan Меня 25лет. Сейчас меня разыскивают правоохранительные органы за множественные кражи и ограбления, долго я прятаться не смогу, и рано или поздно попадусь. Раньше не сидел, и меня очень интересует такой вопрос:

В раннем детстве, в связи с физиологической патологией члена (как сказал отец, не мог нормально помочиться), врачи были вынуждены сделать обрезание. На это я не жалуюсь, но вот интересует такой вопрос, имеет ли эта особенность какие-либо нюансы за решеткой? Заранее благодарю за ответ.

18.10.11 0:28 doctor Не парься, все ОК. Никому твой член не интересен.

21.12.11 20:36 ohotnicdi Хочу спросить с точки зрения понятий, как поступить в ситуации правильно. Слышал, что за девушек предъявлять нельзя по понятиям, а как правильно сформулировать претензию. Я живу с девушкой несколько лет, но она мне не жена официально. Сегодня к ней с некорректным вопросом о сексе без обязательств подкатывал далекий знакомый, которому она дала в ошеломлении адекватный ответ "Нет". Затем пожаловалась мне, моя реакция была естественна в порыве– сразу набираю номер его, не ответил на звонок. Парень тот пытается жить по понятиям, а я могу просто ударить за это. Он знает, что я с ней. Как в такой банальной ситуации поступить, чтоб не лохануться?

31.12.11 2:27 doctor А при чем тут понятия? Честь она и без понятий существует. Да и при чем тут то, что ОН живет по понятиям? Тебя ведь оскорбили. Детский сад, извини.

Вот так «понятия» и рулят. Ты их не знаешь, не живешь по ним, но уже боишься.

28.12.11 3:37 Неразгаданная  Так много говорится о понятиях и криминальной романтике, которые пришли к нам еще с давнего времени, где они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существовали. Где была совесть и честь. Но есть ли это все в сейчас, среди молодого поколения? Я замечаю только то, что понятия вспоминаются лишь тогда, когда "прижало", а в реальности по ним давно никто не живет. Про элементарную совесть и честь говорить не приходится. Кругом озлобленность и желание подстелить потеплее подстилочку под свой зад. Убил человека – виноват человек, которого убил. Как же это так – признать себя любимого не правым, виноватым. Украл – виноват тот, у кого украл. Сам же позволил. А когда воруют у нас или убивают близких нам людей, голова совершенно иначе соображать начинает. Где правда – то тогда? Где эта криминальная романтика?

31.12.11 3:03 doctor Ничего не меняется. Люди были раньше, они есть и сейчас. Те, кто могут смотреть на мир трезво. Психология типа "мы украли – хорошо, у нас украли – плохо" тоже всегда была. Судить о временах – дело неблагодарное. За собой надо следить, самому быть человеком.

Читал статьи 150-летней давности – так как будто вчера написано – и о людях, и об обществе. Все то же – пишут о том, что вот раньше было не так, и люди другие, а сейчас всех телец золотой свалил, ни чести, ни совести. Вот один в один как вы и написали. Так что не заморачивайтесь. Это будут говорить и так думать и через 50 и 100 лет так же. Вспомните того же Цицерона (если не ошибаюсь), вздыхавшего "О времена, о нравы!" уж более 2000 лет назад. И каждое новое поколение вздыхает так же.

03.01.12 4:31 Неразгаданная С чем связана такая особенность, что, попадая в тюрьму, одни остаются верны себе, своим взглядам и ценностям, остаются людьми (в целом), другие ставят пальцы веером и крутят из себя тех, кем они не являются? Я однажды разговаривала с рецидивистом (20 лет по тюрьмам, вор). И та блатата, которая так из него и лезла… она же не украшает. Более того, ценности обыденной жизни у человека на нуле. Уж, нельзя судить о людях, виновата, но так затронула эта тема. Другой пример: знакомый сел год назад в тюрьму. Созванивались через полгода после осуждения – человека словно поменяли. Начал чуть ли не плясать под эти "понятия", хотя на воле никогда по ним не жил. Стал остро реагировать на простые шутки. Научился манипулировать (хотя мне, человеку, который его хорошо знает, это заметно с полуслова). Что там в тюрьме такого, что может сломать человека?

03.01.12 9:28 doctor Она связана с тем, что у одних есть стержень, свои ценности и способность мыслить самостоятельно, у других их нет. Попадая в экстремальную ситуацию либо теряют еще больше эти способности и мимикрируют под внешние условия, либо укрепляют. Ну как-то так в общем). «Одним дастся, а у других отнимется и то, что было». Если человек был, то он только укрепится. А если не было – то и совсем растворится.

В этой связи хотелось бы чтобы те, кто это прочитает, задумались: а что именно надо иметь? Каким именно надо быть, чтобы не раствориться?

 

назад | наверх | оглавление | вперед

ОБСУДИТЬ НА НАШЕМ ФОРУМЕ | В БЛОГЕ