30.08.12 11:29 Edvg Парень женился на женщине с малолетней дочкой. Жил себе как все люди живут, работал, семью обеспечивал, падчерицу как родную дочку воспитывал. В 16-17 лет стал построже, т.к. девчонка забросила учебу, начала себя плохо вести. Отчим и мать стали ее строго контролировать, куда пошла, во сколько пришла, чтобы после 9-ти строго дома была. Курить, пить, естессна, не разрешали. Однажды он ее застукал с сигаретой и дал по губам. Она выпрыгнула в окно и убежала. Задумала мстю жестокую. Позвонила в милицию, якобы отчим ее домогается, причем с 4-х лет, что она была вынуждена сбежать из дома и бла-бла-бла... в итоге мужика задержали. Уголовное дело возбуждено по статье с малолеткой. Он в СИЗО. У меня вопрос по СИЗО. Адвокат уверен, что докажет невиновность. Но пока идет следствие... он сам все рассказал сокамерникам. Те ухватились за статью и шантажируют: требуют крупную сумму за то, что не будут его "наказывать" за малолетку до суда. Что посоветуете?

30.08.12 20:58 doctor Наверное, он сам своим поведением дал повод считать себя лохом, с которого можно срубить.

НО. Если человек утверждает, что невиновен и его подставили, то никакого наказания не может быть без реального обоснования. Сейчас многие попадают по подобным статьям – разного рода подставы с целью, напр., получить бабла или закрыть любой ценой.

Пускай обращается вверх по арестантской иерархии – кто-то должен смотреть за централом.

Да и само требование бабла за отмаз от наказания – поступок совершенно не приемлемый, не соответствующий понятиям арестантской и воровской чести, вне зависимости от того, совершал он нечто подобное или нет. Если таковое действительно было – наказан должен быть тот, кто это мутит. Так что пускай обращается к авторитетным людям.

Так получается за деньги и петуха отмажут, и суку – это поступок однозначно ГАДСКИЙ.

30.08.12 22:37 Edvg Да, Вы правы (про лоха). Смотрящий так и говорит, что он сам предложил, а раз предложил, то надо платить. И что предложил он "другим людям", и от него (от смотрящего) уже не зависит.... Скажите, пожалуйста, а если и не пожалуется "по иерархии" (вряд ли он в этих иерархиях разбирается, да и вряд ли решится), и оплатить родственники не смогут, можно быть уверенными, что до суда его никто не... как бы попроще выразиться?.. ну, не обидит?

30.08.12 23:12 doctor При таком раскладе – раз предложил, то надо платить. Не за "крышу", а просто потому, что предложил. Все, похоже, обставлено красиво. Да и первая мысль – зачем предлагал, раз не виновен? Испугался злых зеков, наслушавшись сказок о тюрьме? За это тоже надо платить, хотя бы за то, что плохо о людях думал, которые, якобы, опускают кого ни попади, не разобравшись по сути.

Не заплатит – раз уж это пальто (его деньги) кто-то примерил, то просто так скинет вряд ли.

Но если он и заплатит, то это не за "крышу" – вряд ли кто рискнет такое, как написал выше – поступок это гадский. Т.е. оплата ничего не изменит – с него получили, как с лоха, а не за то, что кто-то ему гарантирует иммунитет. Так что платить или не платить – результат будет тот же. Не заплатит – тоже найдут как получить "свое" – зацепят за что-то другое, судя по всему, это будет не сложно.

Что можно посоветовать – объяснить ему это. И пускай сам решает, что делать.

По-моему, включить сейчас заднюю и не платить – лучший из вариантов. Был неправ, мол, испугался – вот вам хорошая дачка с чаем-сигаретами в качестве моего извинения, что думал об арестантах плохо и на этом все – край. Больше ничего я вам не должен. При этом приложить все усилия, чтобы не влезть в новую халепу и надеяться на скорейшее освобождение. Даже если этого не произойдет и срок он получит – пускай тянет его с достоинством, которое позволит ему его положение. К этому, по крайней мере, не добавится статус лоха, с которого можно регулярно доить деньги.

30.08.12 23:27 doctor до суда его никто не... как бы попроще выразиться?.. ну, не обидит?

Никто его не тронет без веских обоснований и даже решение суда не является для арестантов основанием – у них свой суд. Если за собой ничего не чувствует, то предложенный выше вариант – мне кажется оптимальным. Если же таки было – читайте два последних предложения.

07.09.12 17:56 Сама_по_себе Почему в уголовном мире такое предвзятое отношение к оралу? Извините за приставучесть, я считаю, что несправедливо это!

07.09.12 23:54 doctor Наличие табу – это непременное условие любой религии и традиций. Собственно, из запретов и черпается их сила. Убери жесткие табу из ислама или христианства – и религия в массах потеряет силу, потеряет, точнее, свое влияние на массы. А запреты в сфере секса – это самое чувствительное место, зацепив за него можно манипулировать адептами, как угодно.

Как поп на исповеди – всегда имеет козырь в рукаве: ну что, о женщинах думал? – а как же о них не думать?)) – кайся, грешник...

Так и тут: а не брала ли в рот твоя жена? И ты с ней потом целовался? У тебя не брала?? А до тебя? Нет? Ты уверен?

В религии этому еще можно найти оправдание – это можно объяснить попыткой, таким способом, заставить человека думать о высшем, стимулируя использование энергии желаний для достижения понимания, отвлекая от мира материального в духовный. В понятиях же все проще: страх нужен для управления. Всегда нужны изгои, парии, обиженные, грешники, и им должно быть ОЧЕНЬ плохо – кто-то устраивает им ад тут, кто-то обещает на небесах, по сути не важно. Важно, чтоб остальные боялись.

15.09.12 18:04 doctor Ничего не весят слова, если они к опыту или боли конкретного человека не относятся. Не надо никого учить жить. Поделился опытом, если таковой есть, пониманием выстраданным – уважуха тебе и благодарность. А лозунги – они не нужны. Когда кто-то говорит лозунгами, у меня сразу только два объяснения всплывают – либо человек хочет чужими руками жар загрести, либо дурак, помогающий первому.

16.09.12 10:29 Nookie Вы писали, что в тюрьмах "понятийный порядок", скорее всего там есть те, кто не может себя контролировать, свои инстинкты, чувства, эмоции и т.п. Как он достигается? А что можно сделать на воле? Я сомневаюсь, что, если беспредельщика избить, он станет умнее. Неохота из-за глупых людей наживать себе проблем с властями.

16.09.12 11:27 doctor Я сомневаюсь, что, если беспредельщика избить он станет умнее. Неохота из-за глупых людей наживать себе проблем с властями.

Это называется "и на куй сесть, и рыбку съесть"

Вы писали, что в тюрьмах "понятийный порядок", скорее всего там есть те, кто не может себя контролировать, свои инстинкты, чувства, эмоции и т.п. Как он достигается?

Очень просто. Нет таких, кто не может контролировать себя. Есть лишь недостаточный стимул, чтобы себя контролировать и делать вид, что ты не можешь этого. Когда присутствует понимание необратимости наказания, то все вдруг сразу становится контролируемым)) Даже храп во сне излечивается.

Арестантские понятия построены на неизбежности наказания. Этим и поддерживается порядок. И любой, не остановивший зло, становится его соучастником и подлежит наказанию наравне с совершившим.

Теперь понятно, что делать? На воле точно так же.

16.09.12 11:34 Nookie Ясно! Т.е. если во время "объяснения" дать понять, что никто тут шутить не собирается, всем сразу всё становится понятно.

Уважуха, док! =)

08.10.12 8:38 Alkaline Читал ваши рекомендации, что нужно брать с собой в тюрьму из вещей, но нигде не описывается какой должна быть сумка? В чем перевозить это все на этапе? Какие сумки разрешены, какие запрещены? Дело в том, что меня вероятно скоро осудят от 2 до 5 лет, вещи необходимые уже собрал, а в чем их правильно перевозить и потом хранить в колонии не совсем представляю.

08.10.12 12:29 doctor Обычная спортивная сумка вполне подойдет.

08.10.12 19:33 Alkaline Как относятся к тем, кто на воле не особо пользовался популярностью у девушек? Ну будут спрашивать, кого ебал, с кем спал, жена-дети есть? Мне 27, была всего одна. Чего ждать от сокамерников по этой части? Подколов? непростых вопросов? Если буду отвечать, что личное не обсуждаю, могут и воспринять как неладное?

08.10.12 20:49 doctor Не гони) кому нужны твои девушки? Лишь бы ты сам мудаком не был, это самое главное.

21.10.12 22:09 гражданка Скажите пожалуйста, а когда заключенные выходят из тюрьмы они могут мстить тем, на ком их поймали? Например, он хотел ограбить, а хозяин не дал ему эту возможность, нанес вору телесные повреждения и его поймали и посадили.

22.10.12 9:17 doctor Все может быть. Человек в здравом уме вряд ли станет – сам виноват ведь, что попался. Знал на что шел. Но были бы все в здравом уме)))

29.10.12 5:53 andrei111 В спешке сказал двоюродному брату, что не составит труда помочь закинуть продовольствие и лекарство на зону, обусловились, что запретного ничего не будет, конкретно больше ничего не обсуждали. Но когда хорошенько всё обдумал, нехорошее чувство возникло, боюсь подставы со стороны брата или представителей власти. Как бы было правильно отказать в этой просьбе?

30.10.12 11:35 doctor Правильно – уже никак))) просто откажи, если есть такие сомнения в брате.

29.10.12 10:29 natalia!!! Мой муж сидит 3 срок, и на 3 познакомились. расписались на зоне. живет он воровской жизнью (басота)

И меня очень интересует вопрос, какая семейная жизнь меня ожидает? Как он будет себя вести на свободе при таком образе жизни?

30.10.12 14:34 doctor Сложно сказать. Люди всякие есть – определение босота еще ни о чем не говорит. Хотя, как правило, жизнь семейная у таких плохо складывается

03.11.12 13:28 Кто-то Мне один мой друг делал массаж, в бане, он очень хорошо распрямляет позвоночник, профессиональный массажист. Я почувствовал, что он буквально на какую-то секунду пардон, самым, кончиком своего "хозяйства" коснулся до моей ягодицы, т.е. не "провёл", просто он надо мной наклонился, и вот, еле-еле, миллиметр бы и ничего не было). И, конечно, "в самое туда" никто ничего не вставлял.

Я совершенно уверен, что он это сделал не специально, и вообще даже не факт, что заметил, он мне в это время плечо массировал.

Хотелось бы узнать, как смотрят понятия на произошедшее?

Или что, скажем, любое случайное касание, хоть в бане считается?

04.11.12 13:47 doctor Никак не смотрят. С чего такие инфантильные представления о понятиях? Похоже скоро "пацаны" будут с пинцетом посцать ходить при такой эволюции представлений, и понятия сведутся к хуям. Не ты один такие вопросы задаешь, замечаю просто наличие такой тенденции среди молодняка.

23.11.12 17:01 Cazadora Сначала должна вас поблагодарить за этот сайт – это очень полезное дело, как в плане коммуникации людей, которые прошли через нашу систему или их родственников, так и для сотрудников правоохранительных органов – глупо и неуважительно хотя бы не пытаться понять людей, с которыми работаешь.

Теперь вопрос (по большей части из любопытства). Я работаю следователем меньше года, но за это время узнала огромное количество людей, вызывающих интерес, уважение, стремление перенять некоторые качества. В частности, запомнился один подследственный, ровесник моего деда. Рецидивист, из своих семидесяти трех лет почти сорок пять проведший в местах заключения. Умнейший, образованнейший и начитаннейший человек, превосходящий умом и эрудированностью иных моих университетских преподавателей. Разумеется, от дачи показаний отказывался по 51-ой статье, вину, естественно, не признавал. Однако на свободные темы мы очень много общались – обсуждали художественную литературу, политику, даже говорили на испанском, который он выучил по самоучителю понятно где. Естественно, никаких следственно-уголовных тем не касались. (Бесплатные адвокаты умирали со скуки, наверное, слушая нас).

Уже отправив дело в суд, я получила определенные проблемы с начальством именно из-за наших бесед. После, читая вашу рассылку, сделала вывод, что такая сильная и неординарная, к тому же, опытная личность, как мой бывший подследственный, найдет, как "обосновать" частые разговоры со следователем, даже если ему что-то "предъявят".

И тем не менее, чем, кроме обвинения в стукачестве, чревато такое общение для подследственного в СИЗО и в колонии?

24.11.12 18:53 doctor Да ничем особенным. Болтать со следователем никому не запрещено) надо же людям как-то развлекаться))) а какие развлечения в тюрьме? Все одни и те же рожи на нарах)

Никто его не обвинит ни в чем. Важны лишь факты. А факты разговоров – это не факты сотрудничества. Если он, конечно, не дурак. А если дурак – то найдет себе проблем и без вас)

03.12.12 9:45 sila_v_pravde Является ли работа охранника терпиловской работой?

04.12.12 4:47 doctor Охранник с точки зрения братвы – тот же мент. Мент охраняет чужое, за это налогоплательщик платит ему деньги. Охраннику платит частник. Но принцип тот же. Отловленного крадуна ты ж все равно сдашь ментам. Ну или сам с него денег попытаешься срубить.

Терпила же – тот, кто сам не может решить свои проблемы и прибегает к помощи ментов.

Так что охранник – это не терпила)))))) ну вряд ли тебя такое обоснование устроит – что ты не терпила, а мент))

А вообще в чем проблема? Пацаны перестали уважать как в охрану подался? Так ты определись кто ты по жизни. Если хочешь быть с братвой – так в охране западло работать тогда конечно. А ежели нет – так занимайся чем угодно, плати налоги и спокойно требуй за них положенных себе гражданских прав. Омерта на тебя не распространяется) Просто скажи пацанам о своем выборе, если в вашей среде это так важно, и живи спокойно.

В целом – почему для братвы неприемлемо работать? В частности, потому, что за налоги ты содержишь ментов, прокуроров и судей. Нонсенс какой-то получается. А ежели на работу пошел или бизнесом занялся – так и расслабься. Ты уже в любом случае не в братве. Ты мужик. И можешь вполне этим гордиться.

04.12.12 5:37 doctor Вообще хотелось бы прояснить этот вопрос ввиду того, что он регулярно всплывает (это не тебе только, сильный_в_правде, а всем интересующимся, кого сюда заносит ветер интернета).

Есть братва. Это профессиональные преступники. И есть остальные. Если ты работаешь, бизнесом занимаешься – ты платишь налоги, патенты, которые идут, в частности, на содержание МВД, суда, прокуратуры, администрации тюрем. Всё. Ты не можешь причислять себя к босоте. Ты мужик. Ты не можешь быть "сочувствующим", ты не можешь уделять на общее, греть тюрьмы. Нах такие сочувствующие – ты с одного кармана платишь менту, чтобы он посадил пацана и гноил его в тюрьме, а с другого кармана уделяешь этому же пацану, чтоб ему в тюрьме красиво сиделось? Платишь судье и прокурору, а потом в муках решаешь – а не западло ли мне свидетелем на суде выступить? Как назвать такого человека? Это хуже пидараса.

Надо быть последовательным. А то тут постоянно всплывают какие-то слесари и фрезеровщики, которые уделяют на общак, таксисты, которые гнут пальцы и т.д. Живешь жизнью гражданской – так и живи, плати налоги, получай положенное по Конституции. Не надо жить в раскорячку – и вашим, и нашим. Определись в своей жизни и держись этого.

Попадешь на зону – придерживайся арестантской солидарности и людского. Это хорошо. Тюрьма – не мед, надо держаться вместе. Хочешь – можешь пойти в отрицалово. Но ты мужик. И ты сам нанял этого мента, который тебя посадил и охраняет.

04.12.12 22:48 sila_v_pravde Ну я определился кто я по жизни...Черные дела меня вовсе не интересуют, хочется жить обычной гражданской жизнью, но и терпилой, красным не хочу быть. Просто где-то слышал, что охранники те же красные и вот решил попросить совета. Так я спокойно могу себя причислить к касте "Мужиков", если я не прибегал к помощи ментов? Больше спасибо что разъяснили.

06.12.12 15:16 doctor Я ж тебе расписал – охранник – тот же красный (красный и терпила – не одно и то же). Прибегал к помощи ментов или нет на своей службе – не важно. Важно, что согласился прибегнуть. Этого достаточно.

Охранник щемит тех, кто украсть захотел, ментам их передает, на зону отправляет.

А уж сам, когда туда попадает, или среди братвы потереться – какого он хочет отношения? Взялся закон охранять – охраняй. А щемить одних, при том, что сам занимаешься этим же – по-гадски. Ежели там за хулиганку попадешь – ну еще такое. А за кражу или подобное что – тут уж держись. Сам себе путь выбрал. Любви братской не жди.

28.12.12 11:51 Vasya Chelyabinsk Есть братва. Это профессиональные преступники.

Это так и есть.

Если ты работаешь, бизнесом занимаешься – ты платишь налоги, патенты, которые идут, в частности, на содержание МВД, суда, прокуратуры, администрации тюрем. Всё. Ты не можешь причислять себя к босоте. Ты мужик.

Тут ты тоже прав.

Ты мужик. Ты не можешь быть "сочувствующим", ты не можешь уделять на общее, греть тюрьмы. Нах такие сочувствующие – ты с одного кармана платишь менту, чтобы он посадил пацана и гноил его в тюрьме, а с другого кармана уделяешь этому же пацану, чтоб ему в тюрьме красиво сиделось? Платишь судье и прокурору, а потом в муках решаешь – а не западло ли мне свидетелем на суде выступить? Как назвать такого человека? Это хуже пидараса.

ТЫ НЕ ПРАВ!

Ты хочешь сказать, что если кто-то работает на заводе, или занимается коммерцией, и при этом купил пацанам за забором чай, курёху, деньжонок подкинул на телефон, то для босяков он хуже пидараса?! Виталь, ты вообще о чём?.. Я общался с Человеком на эту тему. Он эти твои слова мягко говоря опроверг!

28.12.12 15:17 Vasya Chelyabinsk Виталий, а как тебе такое?

Допустим ты гуляешь в ресторане, платишь владельцу ресторана естесно. Владелец ресторана платит налоги, они идут на содержание ментов, судей и прокуроров. Значит ты платишь менту чтобы он посадил пацана получается? А ещё, владельцы ресторанов мусорам на праздники по заказу поляны накрывают, получается они и "нашим и вашим" а это хуже пидараса, так ведь? Надо не ходить в рестораны, не в коем случае. Потому что там стол накрывают те, кто хуже пидараса. Так? :D

Или, поехал допустим ты в сауну, заказал шлюх, то есть дал возможность заработать сутенёру. А всех сутенёров крышуют менты-беспредельщики. Значит ты оплачиваешь мусорской беспредел?

Виталь, помнишь такое "Нельзя есть колбасу, сыр, курицу и пить воду, потому что колбаса на х"й похожа, сыр пизд...тиной воняет, курицу петух е..ал, воду рыбы обассали" :lol: Слышал такой бред у малолеток?

Не обессудь.

28.12.12 20:29 TheWay В тюрьме не только ведь блатные сидят, но и обычные люди. Помогать-то можно. Только необходимо определиться с гражданской позицией: либо ты блатной, либо обычный гражданин. Обычный гражданин соблюдает УК, платит налоги и выступает в суде

28.12.12 23:57 Vasya Chelyabinsk Как бы это сказать. Я не Бродяга, но и не тот гражданин, который в суде выступает. Я Мужик, и горжусь этим. Понятий четыре вида: Воровские, Людские, ментовские и гадские. Если кто-то живёт по последним двум – это не Мужик. Бродяги живут по Воровским и Людским понятиям, Мужик только по Людским, менты и козлы по мусорским, а гады по гадским. А обычный гражданин... ну гражданин и гражданин, каждый живёт согласно своей совести и убеждениям.

29.12.12 11:35 doctor Хуже пидараса тот, кто не определился по жизни – ни богу свечка, ни черту кочерга. На них нельзя положиться, они постоянный источник неопределенности в любой среде. Если пидарас – это телесное, это по сути его личное дело, то люди, пытающиеся казаться не тем, чем они есть и к чему стремятся, ебутся в мозг. А это, как по мне, вообще ни в какое сравнение не идет. Вот и все что я хотел сказать. Не надо фантазировать.

Ты хочешь сказать, что если кто-то работает на заводе, или занимается коммерцией, и при этом купил пацанам за забором чай, курёху, деньжонок подкинул на телефон, то для босяков он хуже пидараса?!

Для братвы такие скидывающиеся на общак – ЛОХИ. Но об этом им говорить нельзя – их нужно хвалить, чтобы загоняли еще больше.

Есть большая разница между ЧАСТНОЙ помощью тем, кто в беде и нужде, и ИДЕЙНОЙ помощью (общаком) тем, кто там, по сути, по своей воле.

29.12.12 13:07 Vasya Chelyabinsk Ну теперь прояснил :) Тот кто не определился по жизни "и нашим и вашим, между ёбаны и неёбаны" это "прошка", спору нет.

Тут интерес ещё в том, кто на О. скидывается. Мотивация какая у него? Если от души, то почему нет? Если ради шкурного интереса тогда другое дело, тогда почему бы не воспользоваться.

А если от души?

Помочь тем, кто в беде и нужде – это по любому поступок благородный.

29.12.12 15:02 Святоша Допустим ты гуляешь в ресторане, платишь владельцу ресторана естесно. Владелец ресторана платит налоги, они идут на содержание ментов, судей и прокуроров…

Вот это тема, я уважаю расклад! Мудрёно подошел!

Ну в отношении первого и второго, как я думаю: (пост Лозовского по этому поводу ешо не читал):

Владельцы ресторанов, саун и т.д., те же барыги, и свой зад хотят уместить на двух базарах. Какой с них спрос? Да пидары они! Но это они. А то, шо братва в рестораны ходит, то шо с того? Мы же не налоги туда несём, а пожрать, выпить и баб съиметь. Куда с нашего бабла налоги идут, это второй вопрос. Если разобраться, то в этой системе со всего налог. То шо, может мне и не дышать посему?

С каждой заплаченной копейки, с каждого рубля – налог. И оттуда идёт всем бюджетникам, в том числе и ментам. Но мы ведь не можем государству сказать: "шо с моих налогов ментам не платите, это не по понятиям"... Бред не так ли?

30.12.12 9:21 Vasya Chelyabinsk Все так или иначе налоги платили в этой жизни, поэтому это не значит, что если ты налоги платил не можешь уделять на О.! Это на малолетки красные трусы увидели, всё, мусорской значит. ))

30.12.12 21:57 doctor Все вроде одно и то же, только есть нюансы. Как в анекдоте, про В.И., засадившего Петьке: «И у тебя хуй в жопе, и у меня… но есть нюансы».

Есть действия сознательные и несознательные, есть вынужденные и произвольные. Поздоровался за руку с петухом по незнанке – не катит, сознательно – законтачился. Оба подержали друг друга за руку. Но есть нюансы.

Платишь налог при покупке хлебушка – это одно, деваться некуда, а когда произвольно выбрал путь честного гражданина с оплатой налогов на поддержание МВД, ФСИН и т.п. – это совсем другое. Таковы правила – так давайте будем последовательны. Все ведь предельно четко и легко различимо.

Так что это просто и однозначно, как я и написал вначале. Все эти «сочувствующие», «стремящиеся», «понимающие», «воровские мужики» – это с точки зрения братвы обычные лохи. И их доят, рассказывая им сказки об А.У.Е. – Арестантско-Уркаганском Единстве. Прям коммунистический интернационал, гы))

13.12.12 23:47 Alex_MSK Все в мире ходит кругами. И идеи, и государства рождаются, крепнут, стареют и умирают, и снова рождаются. И нет ничего нового под солнцем, как сказал Экклезиаст)

Можно я тоже пофилософствую? Сейчас вот до хрена развелось всяких революционэров, желающих режим сломать, однако недопонимают они, что в случае успеха всё опять будет по-нашенски, по-российски, со своими сатрапами и босотой

14.12.12 15:07 doctor даже и не сомневаюсь.